Признаюсь сразу: Евгений Ефремович Вайнштейн мне нравится. Причем, давною И даже очень.
Он не звонит мне никогда, я звоню ему раз в год. Но почему-то всегда про него помню.

Изредка, гораздо реже, чем один раз в год, мы встречаемся в его кабинете.
И каждый раз (вот мистика!) Вайнштейн меняет мою жизнь Не всю, конечно, но вектор ее движения – точно

Мне кажется, что если бы Бабель хотя бы раз в жизни пообщался с Евгением Ефремовичем, он бы не про Беню Крика сказал, а про Вайнштейна: «Он говорит ТАК мало, что хочется, чтобы он сказал еще»

За что вас так любят люди?
Я не уверен, что они меня вообще любят! (Смеется).

Но все-таки?
Что за вопрос? Один любит, второй ненавидит, третий равнодушен.

Никогда не слышала, чтоб вас ненавидели.
Ну ты не там слушаешь.

Ну, Евгений Ефремович…
В любом случае, в любом вопросе один выигрывает, другой проигрывает. И ненавидит того, кто выигрывает. Это нормально. Даже тебя, наверно, кто-то ненавидит. «Даже тебя!»

Но я-то конфликтная, а вы-то нет.
Что значит – конфликтная? Что, ты позволяешь себе истерики? Не думаю. Каждый человек находится в каких-то конфликтах. Только один спокойно борется и разбирается, а другой устраивает истерики.

– Мне казалось, что вы терпимы к людям.
Кто тебе сказал об этом? Я просто людей уважаю – я на них не ору, не кричу, не обзываюсь, не кидаюсь тапочками, ботинками. Но к каждому человеку у меня определенный подход. Определяю, кто есть кто, и из этого cкладывается мое отношение.

То есть, меня вы уже определили?

(Смеется). Иначе б ты здесь не сидела, и я бы с тобой не разговаривал.
Спасибо!

В последние годы я не общаюсь с теми, кого не понимаю. Поэтому у меня круг общения все меньше и меньше.

Давно?

Давно. Лет, может, шесть – семь.

Всего? То есть, вам уже было пятьдесят, когда вы подумали, что можете себе это позволить?
Я не подумал, это автоматом произошло. Понял, что нет времени и сил общаться со всеми. Общаюсь только с теми, кто мне приятен.

Но ведь все равно приходится встречаться с разными людьми?

По работе, бывает, приходится. Но это чисто рабочие отношения, и тут не может быть эмоций.
Как вы решились на этот шаг?

Ну это же не то, что я три дня думал-думал и решился. Автоматически получилось.
А как вы решились поменять свою жизнь?

Это ты о чем?

Это я о вашем неожиданном поступке, на который решаются редкие люди.
Надо трезво понимать, что если в отношениях нет перспективы, нельзя портить жизнь ни себе, ни близкому человеку, который рядом с тобой.

А как же «лучшие годы»?

В жизни все годы – лучшие.

Вот я, например, считаю, что когда женщина говорит, что она отдала мужчине свои лучшие годы, она просто откровенно манипулирует им.

А я вообще не люблю всех этих разговоров.

***

У вас очень доверительные отношения с сыном. Вы слушаете его советы?
Прислушиваюсь.

Как часто?

Ну у нас же не бывает вечеров вопросов и ответов. Мы общаемся каждый день по многу раз. У нас же не так, что «кроха-сын к отцу пришел и спросила кроха»… Я на него влияю, он – на меня – в режиме постоянного общения. Сергей уже полностью сложившийся, взрослый, неординарный человек.

Сережа на кого похож? На вас или на маму?

Он взял лучшие качества и от Ларисы Евгеньевны, и от меня.

А лучшие ваши качества – это какие?
Ну что за вопросы ты задаешь! Я ж не могу сам себя оценивать и кричать, какой я умный, красивый, добрый!

Вот!! Ну а почему нет? Вы забыли сказать – смелый.
Ну какой я смелый? Я бы сказал, что я не трус. Смелый – это когда грудь нараспашку и в атаку с гранатой на амбразуру, как Александр Матросов. Так я делать не собираюсь. Но, если надо, я готов. (Смеется).

Вы ответственный?

Естественно.

Вы обязательный?

Стараюсь быть обязательным.

Вы порядочный человек?

Надеюсь.

Вы добрый?

Внучки считают, что добрый.

Я тоже думаю, как ваши внучки.

А я считаю, что это моя слабость.

А я считаю, что вы очень добрый. Если вас, конечно, не обижать.
Ну естественно.
Вы сильный?

Ну конечно, сильный.

А теперь скажите мне, пожалуйста, обратную сторону всего этого?
Что ты называешь обратной стороной?

Вы сильный, ответственный, обязательный, порядочный. Вы когданибудь переживали из-за такого груза положительных качеств?

Я никогда не хотел быть другим. Все, что я делаю, делаю правильно. И живу, в общем-то, неплохой жизнью… Какие-то нюансы, какието моментики можно было бы подправить, а так… Если б, как богатырям из сказки, мне пришлось бы подойти к перепутью, я бы опять пошел той же дорожкой.

Всю бы жизнь?

Конечно. Полностью. Абсолютно. Убери одно звено из цепочки, и цепочка будет другой.
Вы любите сказки?

Раньше любил, сейчас – нет.

***

Почему бокс не входит в Олимпийские виды спорта?
Бокс не входит??? Ирочка, ты что? Ты вспомни Пифагора! Чем он занимался, кроме математики? Боксом!

Ужас какой… Мне стыдно…

А ты хотела, чтобы мы в Ванкувере на коньках дрались? Мы готовы. (Смеется). Самые древнейшие олимпийские виды спорта – кулачный бой, метание диска, метание копья. Только они летние, Ира.

А у нас есть боксеры, которые могут стать олимпийскими чемпионами?
Конечно, есть. Только результатов пока нет.

Это правда, что бокс – один из самых интеллектуальных видов спорта?
Не надо крайностей. Свой процент интеллектуалов есть в каждом виде спорта, так же, как и количество дебилов и середняков. Конечно, когда говорят, что бокс вышибает мозги, я сразу вспоминаю всех наших академиков, профессоров и говорю, что футболисты – алкоголики.

Как вы относитесь к ситуации с Плющенко?
Ну какая ситуация? Плющенко – молодец, красавец, он прекрасно откатался. Но такие правила. Он по этим же правилам выиграл ту Олимпиаду, и все было прекрасно. Специалисты проанализировали, что на этот раз он действительно проиграл.

Но вы же видели, КАК он держит зал?
В фигурном катании результат не зависит от эмоций зала. Судьи смотрят технику. Конечно, Плющенко вызывает искреннее восхищение, но судьи решили так, как решили. Думаю, что там не было подкупа.

А такое вообще возможно?

Возможно.

В каком виде спорта можно «купить» первое место?
Да почти в любом. Если, конечно, бегут двое, то ты там ничего не сделаешь, потому что видно. А в таких субъективных видах спорта, как бокс, гимнастика, борьба, фигурное катание, где оценивается каждое движение, там действия судьи очень сложно опротестовать. Практически невозможно, потому что судья говорит: я ТАК видел. Вот это да…

То есть, в «идеальной» ситуации, приходит злодей, дает каждому судье по сто тысяч долларов, и мало кто из бедных несчастных судей откажется закрыть левый глаз…

А они бедные?
В спорте нет богатых людей.

А олимпийские чемпионы – богатые?
Нет, конечно. О каком богатстве ты говоришь, если человек всю жизнь отдает нервы, здоровье, силы, и в результате получает «аж» сто тысяч долларов? И что такое эти сто тысяч долларов? Только потери в здоровье компенсировать. Олимпийский чемпион – это фантастический труд. Сопряженный с дикими рисками и травмами. Все спортсмены такого уровня – это больные люди. Которых, к сожалению, наше государство быстро забывает.

***
А вы богатый человек?

Относительно.

Но недостатка в деньгах не испытываете?
Нет.
Многое можете себе позволить?

Я могу себе позволить поехать отдохнуть, поехать куда-нибудь на охоту. На необычную охоту, в интересные места.

Вам нравится убивать животных??

А я не стреляю. Во-первых, мне их жалко. А во-вторых, сам выстрел для меня ничего не значит. Мне нравится процесс – преодоление трудностей, борьба, экстремальное времяпрепровождение. Вот мы недавно охотились на горного льва–триднявснегупопояс–я похудел на шесть килограммов. Представляешь?

Но кто-то же льва все-таки убил?

Ну есть у нас охотник…

Я даже знаю, кто. Он рассказал мне, что это его самый ценный трофей – горный лев. Только льва все равно жалко. Могли бы и оставить его в живых… А как вы, кстати, относитесь к подхалимам?

Терпеть их не могу.

Но ведь около вас их достаточно?

Значит, я терплю только тех, у которых есть много других, положительных, качеств. А подхалимаж, кстати, мы высмеиваем в самой жесткой форме.

Деньги меняют человека, как вы думаете?
Все зависит от человека. Ни деньги, ни слава не могут изменить человека, если у него все в порядке с головой. Один становится великим писателем, художником, спортсменом – и задирает нос. А другой воспринимает все эти почести как признание своего труда и таланта.

А как воспринимаете все эти почести вы?
Я иногда даже стесняюсь. Ведь рядом есть люди, у которых нет таких денег и нет таких заслуг, и не по их вине. Ну не получилось. Я не считаю себя великим бизнесменом, но что-то мне удалось. А другому не удалось. Это как сделка: вроде идешь и думаешь – беспроигрышная. А получается – слева жулик, справа жулик. И ты «попал».

Значит, по-вашему, вечные ценности в течение жизни не меняются?

Знаешь, Ира, я устроен так, что все вот эти слова – красивые и пышные – мной не воспринимаются. Ценности… В жизни… Жизнь – она или есть, или ее нет. Солнышко встало, снег пошел, собака утром прибежала, чтобы я ее погладил, – вот это и есть счастье.

Но ведь мир же меняется?

Да не особо. Те же люди, те же ситуации. Ну поменяется Сидоров на Иванова, Пуговкин на Пупочкина. Ну и что? Что поменяется-то? Мое отношение к миру? Нет. Мое отношение к миру остается одинаковым – отношение восторженного ребенка.

А мне почему-то кажется, что вы с ним играете… Я имею ввиду – с миром.
Ты ошибаешься. Уже очень давно не играю. Но я все время «в стойке».

То есть вы со мной разговариваете, а мыслями где-то там?
Нет, мыслями я здесь. Но где-то подспудно у меня уже отрабатывается следующее движение…